Страница 1 из 1

разговор про SAI

Добавлено: 13 апр 2011, 13:18
Shabi
TwilightSparkle писал(а):К слову поковыряла этот САИ и не пойму зачем он нужен когда есть фотошоп %) Все тоже только меньше всего и топорнее Х)
Во-первых, САИ весит намного меньше фотошопа и жрёт ресурсов меньше. На моём старом компе грузился от силы несколько секунд, когда фотошоп на новом грузится несколько минут. Во-вторых, в фотошопе я не нашла таких вещей как стабилизатор, инструмент для поворачивания холста (да ещё чтобы можно было быстро вернуть назад), отразить одной кнопкой холст и т.д. В-третьих, в САИ линии как-то ровнее выходят, а в фотошопе сколько ни старайся, без векторов ровную линию не проведёшь, она обязательно будет либо кривая, либо жирная. Лично для меня теперь фотошоп оправдывает своё название - там только с фотками вожусь Х)

Re: Рисунки latifu

Добавлено: 13 апр 2011, 17:19
ForumAdmin
NightmareMoon писал(а):
TwilightSparkle писал(а):К слову поковыряла этот САИ и не пойму зачем он нужен когда есть фотошоп %) Все тоже только меньше всего и топорнее Х)
Во-первых, САИ весит намного меньше фотошопа и жрёт ресурсов меньше. На моём старом компе грузился от силы несколько секунд, когда фотошоп на новом грузится несколько минут. Во-вторых, в фотошопе я не нашла таких вещей как стабилизатор, инструмент для поворачивания холста (да ещё чтобы можно было быстро вернуть назад), отразить одной кнопкой холст и т.д. В-третьих, в САИ линии как-то ровнее выходят, а в фотошопе сколько ни старайся, без векторов ровную линию не проведёшь, она обязательно будет либо кривая, либо жирная. Лично для меня теперь фотошоп оправдывает своё название - там только с фотками вожусь Х)
Что за готичный у тебя комп, изволь спросить? Х) У меня фотошоп cs-5 грузится 2-5 секунд :D И не сказать чтобы топ-железо было.. "Весит" при объеме дисков измеряемом терабайтами это аргумент вообще смешной.. Ну что такое 360мб фотошопа в этих масштабах? Да и вообще, как размер пакета может определять выбор? Да пусть хоть 200 гигабайт весит, если это именно то, что мне надо. Холст в фотошоп-кс крутится на ура, очень быстро, с аппаратным ускорением и сглаживанием, "возвращается" на место тоже одним щелчком. Линии ровнее в САИ не выходят, и там и там нормального дампинга нет, за этим обращайтесь к корел паинтер, где можно задать такие настройки кисти что даже бомж-алкоголик ржавой мышью проведет ровные линии. В фотошопе есть штатная опция кисти "сглаживание", ее в принципе хватает как для скетчинга, так и для чистовой работы. Вообще, насчет сглаживания в САИ еще хуже дела обстоят, возможно двойного трекинга пера нет. Что за "стабилизатор" - не поняла. Холст зеркалить одной кнопкой - по дефолту нет, да.. Но можно залезть в настройки и кнопку эту назначить если так уж критично :D

Нет, не те аргументы подбираете, господа.. Хождение САИ обрел не потому что сильно хорош, а потому что стоит 50 баксов, тогда как фтошоп стоит 700 :D Для нас, русских, это не аргумент, ибо мы ничего лицензионного не покупаем всеравно ;) Ну и еще один аргумент, что его сделали в японии, следовательно это труЪ для всех "отаку" ;) Однако ничем то он не лучше связки фотошоп+паинтер, а уж сколько серьезных и необходимых функций в нем не хватает, рассказывать можно долго.

Re: Рисунки latifu

Добавлено: 13 апр 2011, 17:53
Shabi
TwilightSparkle писал(а):Что за готичный у тебя комп, изволь спросить? Х)
Сейчас новый, как сказал папа-компьютерщик "самый крутой, как ты и хотела". А ему я верю. Всё равно если он начнёт перечислять характеристики, я ничего не пойму, знаю что 4 ядра и всё.
TwilightSparkle писал(а):при объеме дисков измеряемом терабайтами
Изображение У меня меньше пятисот гигов на всё про всё, да ещё и половина свободна. Что надо делать, чтобы потребовались терабайты места?..
TwilightSparkle писал(а):Холст в фотошоп-кс крутится на ура
КАК?! :shock: Я годами в нём работаю, перепробовала кучу версий, не нашла не в одной! Поделись секретом! :D
TwilightSparkle писал(а):Линии ровнее в САИ не выходят,
Может это со мной что-то... вот, например, слева обведено в САИ, справа - в фотошопе (за древность скетча не бить):
Безимени-1.jpg
Если честно, правая версия напоминает мне неумелый скетч :roll: Тем более если не упоминать о том, как я изощрялась, пытаясь провести линию - рука-то дрожит. А маленькая менюшка в САИ подавляет мелкие встряхивания.
TwilightSparkle писал(а):Холст зеркалить одной кнопкой - по дефолту нет, да.. Но можно залезть в настройки и кнопку эту назначить если так уж критично :D
Опять же - как?
TwilightSparkle писал(а):а уж сколько серьезных и необходимых функций в нем не хватает, рассказывать можно долго.
Ну например? Я всякими фотошопными "наворотами" почти не пользуюсь, разве что размытием. Но это опять же эффекты, которые к процессу рисования не имеют отношения.

А ещё в ранних версиях фотошопа есть такая фигня, которая... эмм.. как сказать-то... короче, не даёт подвинуть холст за его пределы. Вот доходит до бока холста, а дальше не даёт. Там периодически под полосами прокрутки остаются незакрашенные участки, потому что подвинуть не даёт. ;/

А в пейнтере я, если честно, совсем не разобралась ;/ Что-то натворила, так и забросила... очень уж заумно.

Re: Рисунки latifu

Добавлено: 13 апр 2011, 21:37
Kivuli
Справа линии поживее выглядят. Думаю, при определенной доле аккуратности можно довести до очень приятного варианта.

Re: Рисунки latifu

Добавлено: 13 апр 2011, 22:46
Shnatsel
Кивули права. А левый я вообще не воспринимаю.
У вас в этом САИ что, и антиалиасинга тоже нет, его надо потом фильтрами прикручивать? Или это просто рендеринг так настроен?

Re: Рисунки latifu

Добавлено: 14 апр 2011, 03:07
ForumAdmin
Пора оффтопик переносить.. Об остальном - позже :)

Re: разговор про SAI

Добавлено: 14 апр 2011, 07:59
ForumAdmin
Ладно, есть свободная минутка ответить на вопросы.. Даже с иллюстрациями.. Ибо это не первый раз уже у меня спрашивают, буду к этой теме отсылать теперь ;)

В фотошопе, включить склаживание дрожжания - открываем настройку кисти, тыкаем галку тут
Изображение
хотя вообщето она по умолчанию стоит..
Вот примерно что получается простой кистью в фотошопе
Изображение
В фотошопе вращать холст. Сперва надо включить режим OpenGL, аппаратное ускорение обработки изображения. Это вообщето надо сделать не только для вращения холста а вообще для улучшения скорости работы.
Изображение
Теперь инструмент вращения холста станет доступен, в подменю тамже где и холст рукой двигать. Тыкнули, крутим, даблклик - возвращает на место.
Изображение

В паинтере, открываем настройки кисти, CTRL+B или через меню, но лучше клавишу запомнить, полезно менять этот параметр почаще.. Нам нужна опция "damping", чем больше вплоть до 100% тем сильнее сглаживание но тем хуже кисть откликается на мелкие перемещения = трудно вырисовывать детали. Нормальное для скетчинга и деталей - 50%, для проведения длинных линий - 80-100%
Изображение
Ну и для примера кошак тушью и завитки карандашом
Изображение

...еще был бы у меня под лапой домашний планшет со всеми причиндалами, и компьютер .. А не то что тут на работе - спотыкающаяся задрыга с выщербленной дыркой в середине пленки у планшета :omgfun

Несколько советов по рисованию ровных линий..
1) Купите нормальный планшет от Wacom, хотябы Bamboo. Задрыги-гениусы и прочий нонейм это вообще несерьезно, никакая дешевая цена такой халтуры не оправдывает.
2) Точность руки можно и нужно тренировать. Расслабьтесь, вдохните поглубже пару раз, успокойте мысли, войдите в гармонию с макрокосмом и астральными чакрами :omgfun .. хотя более действенно будет перед чистовой обводкой плавными и точными движениями потренировать руку на кругах, завитках, штриховке, квадратах, стараясь чтобы они были ровными.
3) Рука не во всех направлениях способна рисовать четкие линии. Самое точное движение - сверху-вниз по диагонали касательной к крадиусу вращения кисти. Именно для этого желательно вертеть холст, чтобы длинные гибкие линии рисовать таким вот движением.
4) Скорость ведения штриха. Чем выше скорость и увереннее движения, тем ровнее штрих.
5) Инструмент карандаш - легкими штришками можно "довести" неровные линии до ровных. "Тушью" такое не выйдет.
6) Ctrl+Z на кривые линии, аминь :D

Зеркалить холст в фотошопе одной кнопкой - лезем в Edit->Keyboard Shortcuts и назначаем себе кнопку по выбору
Изображение

Re: разговор про SAI

Добавлено: 15 апр 2011, 00:45
Shabi
TwilightSparkle писал(а):В фотошопе, включить склаживание дрожжания - открываем настройку кисти, тыкаем галку тут
У меня есть эта галка и всегда была... Значит, не спасает ;/ В САИ вообще можно сделать, чтобы она медленно и плавно за курсором ехала.
TwilightSparkle писал(а):1) Купите нормальный планшет от Wacom, хотябы Bamboo. Задрыги-гениусы и прочий нонейм это вообще несерьезно, никакая дешевая цена такой халтуры не оправдывает.
А вот и нет! У меня нормальный планшет. Я со своим уже довольно стареньким гениусом рисую получше всяких ДАшников с навороченными вакомами ;) Тут дело в профессионализме. Вот ты нарисовала на старом дырявом задрыге два таких скетча, подобно которым я нарисую в лучшем случае лет через пять, и то не без использования фоток.
TwilightSparkle писал(а):2) Точность руки можно и нужно тренировать. Расслабьтесь, вдохните поглубже пару раз, успокойте мысли, войдите в гармонию с макрокосмом и астральными чакрами :omgfun
Легко сказать, у меня вечно руки дрожат как у наркомана :( Но раньше у меня лайны ещё хуже были, теперь натренировалась.
TwilightSparkle писал(а):4) Скорость ведения штриха. Чем выше скорость и увереннее движения, тем ровнее штрих.
Ещё бы попасть этим "скоростным штрихом" в нужное место :D

Кстати, твой лайнарт в пейнтере похож на саевский, такие же несглаженные линии, не как в фотошопе.

А за остальное - спасибо :)

Re: разговор про SAI

Добавлено: 15 апр 2011, 16:21
Shnatsel
NightmareMoon писал(а):В САИ вообще можно сделать, чтобы она медленно и плавно за курсором ехала.
Такая фича есть ещё в Krita и Inkscape. Мне для текста очень помогала. Называется то ли "масса", то ли "инерция"... впрочем, слабо представляю, как это может помочь в обводке скетча.
Оффтоп: я сейчас вообще склоняюсь к проработке лайнарта на бумаге, потому что вектора "вылизываю" бесконечно и никогда не остаюсь ими доволен.